hina_chleck (hina_chleck) wrote,
hina_chleck
hina_chleck

Султанству - бой. Долгий. (про мормонов)

Мормоны с их многоженством, принуждением к сексу несовершеннолетних и прочими претензиями, поднятыми increp’ом, были немного обмусолены вот тут

В итоге можно вытрусить следующее:
1. Для предъявления обвинения в полигамии нужны свидетельства оных жен. Это сложно, потому что образ мыслей и воспитания напрочь лишает их понимания, что сие не есть единственный способ существования. Характерный пример.
2. Для доказательства принуждения несовершеннолетних к сексу также нужны свидетельства. С этим опять сложно в силу вышеуказанных причин.

Статистика же говорит следующее:
== In Colorado City, just across the Utah border in Arizona, nearly 61 percent of the households live under the federal poverty level. In Hildale, on the Utah side, 37 percent of the families live in poverty.
…Although he acknowledges it is a ``slippery slope,'' one authority on ethics and government makes a fairness argument -- that those who insist on practicing polygamy should be willing to accept all the financial and social responsibilities that go along with it.
... In Hildale, 34 percent of the adult population (over age 25) has completed high school; 41 percent of adults in Colorado City have finished high school.
. . . So, in these two communities that belie the usual statistics of poverty in America -- 99 percent of their residents are white, unemployment is virtually nil and fathers have not abandoned households -- the final question may be whether welfare here helps young people develop into productive citizens, or creates a community dependent on the government. ==


Можно было бы надавить через субсидирование школьного образования, поскольку сами горожане практически не содержат свои школы.
==Colorado City School District's elementary, junior and senior high schools are heavily subsidized by Arizona taxpayers. Local taxpayers contribute just 12 percent of the total budget -- far below the average of 42.7 percent that other local school systems receive from taxpayers in their areas.
…Children in the twin cities of Hildale, Utah, and Colorado City, Ariz., receive some of the largest taxpayer subsidies in their respective states. In Colorado City, 87 percent of the school district's budget comes from outside sources. Last year, local residents paid $538 to each student while state, federal and county taxpayers contributed $3,925.
Source: Utah and Arizona Departments of Education ==


Но тут есть опасность, что горожане просто перестанут отдавать своих детей в школы, а напрягаться они – не особо и так напрягаются, так что придется следить за выполнением закона об образовании.
==Hildale students enroll in the Colorado City District when they graduate from the eighth grade. Utah, in turn, pays that district about $1,791 for each pupil (under the state's weighted pupil formula) for a total of about $90,000 for Utah students attending school on the Arizona side of the border.==

Что касается собственности, то многое подрывается отсутствием рынка и тем, что народ не платит налоги.
==``It's hard to say what fair market value is out there because there is no good market out there,'' said Arthur Partridge, the chief deputy assessor of Washington County, Utah. ==
Но тут есть подвижки, и, скоре всего, экономическое принуждение сработает, хотя и с некоторым временным лагом.
==The FLDS church and individual property owners have made some tax payments, but as of December half a million dollars remained due to Mohave and Washington counties. That shortfall is a growing concern for the towns and the local public school, Wisan said. Another $500,000 is due in Arizona at the end of the month. …Since losing control of the trust, FLDS leaders are said to have told followers to not cooperate with Wisan or other authorities, forsaking the past practice of contributing money to help cover property taxes. ==

Кроме этого, административно-полицейские меры также осложнили жизнь секты
==The Colorado City Police Department has lost credibility with other law enforcement agencies in the area, and with state officials in Arizona and Utah, for failing to protect underage girls from coercion into plural marriages. Utah authorities have suspended the department from operating in Hildale because most, if not all, of its officers have failed to maintain mandatory continuing education requirements.

Резюме: закон об обязательном образовании до какого-то возрастного предела и аккуратная политика с налогами должны помочь решить проблему. Свидетели же смогут оказать содействие властям только при наличии уже сформированного в обществе понимания, что насилие над несовершеннолетними недопустимо, IMHO.

Так что bbb прав, проблема сложна, а гнев increp’а по-человечески понятен, но неприложим к регулированию отношений в социуме, тем более, таком запущенном.
Даже запущенный сад и то не рубят, а тихо пропалывают несколько лет.

UPD Проблема становится запутанней в отношении обязательности образования
Сссылка via bbb - http://en.wikipedia.org/wiki/Wisconsin_v._Yoder
==They object to the high school, and higher education generally, because the values they teach [406 U.S. 205, 211] are in marked variance with Amish values and the Amish way of life; they view secondary school education as an impermissible exposure of their children to a "worldly" influence in conflict with their beliefs. The high school tends to emphasize intellectual and scientific accomplishments, self-distinction, competitiveness, worldly success, and social life with other students. Amish society emphasizes informal learning-through-doing; a life of "goodness," rather than a life of intellect; wisdom, rather than technical knowledge; community welfare, rather than competition; and separation from, rather than integration with, contemporary worldly society.”==

Тогда остается все же давить через налоги и пытаться разрушить экономическую основу подобных общин. Есть, правда, опасность, что они могут просто уйти в необитаемые области и жить на подножном корму, но тогда хотя бы уменьшится число их членов.
UPD2 Самоцитата
==Но хочется как-то уловить тренд - чего можно ждать, развития в каком направлении? Окуклятся ли они все или все же будут втягиваться в жизнь?
Понятно, что на их взгляд наша жизнь может показаться греховной, жуткой, нечистой и тп.
Но тогда надо разбираться со средствами к существованию - раз, и с отношением общества к ним/признанием двойных стандартов для детей в обществе, например, - два. ==
Tags: за_политИк
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic
    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 4 comments